Stránka 1 z 3

205 Mi16

Napsal: 04 zář 2009 14:51
od blackdragon
Ahojte.
Uvazujem nad nejakymi "steroidmi" pre moje 88kW GTI (auto sa nepouziva na zavodne ucely).
Tu na fore sa riesili uz rozne moznosti:
- implementacia Mi16 motora
- implementacia preplnovaneho motora
- implementacia 3L V6 motora.

Podla citania roznych clankov, vychadza vykonovo najlepsie 3.0L V6 motor. Kedze zial nemam mecahnika, ktory by si trufol na implementaciu 3.0L V6 alebo preplnovaneho motora, zostava mi len Mi16. :cry:
Ked tak ale nad tym rozmyslam, nie je nad cim smutit...ved Mi16 je viac nez dost vykonny na taku lahku plechovku akou 205-ka je.
Rovnako mi pripada jeho implementacia najjednoduchsia (zdokumentovane, najmenej nutnych uprav).

Chcem sa opytat, co vsetko potrebujem na rozbehanie Mi16 motora na Motronic ECU (okrem samotneho motora)? Treba brat aj prevodovku, kabelaz, ECU? (koli hladaniu vhodneho darcu)
V akych cenach sa pohybuju Mi16 motory?
Na ake "kur#itka" sa mam v pripade implementacie Mi16-ky pripravit?


Chalani...je tu niekto z BA alebo okolia, kto ma 205 Mi16?

Re: 205 Mi16

Napsal: 09 zář 2009 12:00
od blackdragon
Nikto nic???? :wau:

Re: 205 Mi16

Napsal: 09 zář 2009 12:59
od ppmajko
no s MIckom to tiez neni az take lachke
1. ak mas jetronic musis prerobyt elektriku
2. prerobyt tiahla prevodovky-alebo nechat povodnu GTi prevodovku
3. vyriesit vyfuk,nakolko ma iny sklon-ja som to este nedoriesil,,,najjednoduchdie je kladivom pozahinak kasnu,,,ale to sa mi hnusi takze musim vymysliet ako ho navarit bez zasahu do karoserie,aj ked sa bojim ze malym upravam sa nevyhnem

no to by bolo v skratjke vsetko,aspon podla mojich osobnych skusenosti
ps:este stale to nemam rozbehane-neni cas :cry:

Re: 205 Mi16

Napsal: 09 zář 2009 14:44
od blackdragon
ppmajko píše:no s MIckom to tiez neni az take lachke
1. ak mas jetronic musis prerobyt elektriku
2. prerobyt tiahla prevodovky-alebo nechat povodnu GTi prevodovku
3. vyriesit vyfuk,nakolko ma iny sklon-ja som to este nedoriesil,,,najjednoduchdie je kladivom pozahinak kasnu,,,ale to sa mi hnusi takze musim vymysliet ako ho navarit bez zasahu do karoserie,aj ked sa bojim ze malym upravam sa nevyhnem

no to by bolo v skratjke vsetko,aspon podla mojich osobnych skusenosti
ps:este stale to nemam rozbehane-neni cas :cry:
Ja mam nastastie MOTRONIC ECU... :m:
Pasuje prevodovka z 205 GTI na Mi16 blok bez uprav? :myslim:
Viem, ze koli protipoziarnej prepazke je s vyfukom problem. Je az taky velky problem prerobit to vyfukove potrubie, alebo je problemom len cas?

Re: 205 Mi16

Napsal: 09 zář 2009 16:43
od manko
prevodovka by mala sedieť bez problémou . a výfuk stačí kúsok narezať a dovariť plech . je to aj v návode na hlavnej stránke .

Re: 205 Mi16

Napsal: 09 zář 2009 17:20
od Saibot
a ked sa smiem spytat preco tato cesta?
ten vykon M16 dostanes z 8v celkom lachko, staci vacka tvrdsie pruziny + uprava ECU.. ked chces ist dalej tak das si vyrobit zvody a vykon bude o dost vyssi.. ked beres len Gutman upravu dostanes sa na 150konikov z povodnych 120 :myslim:

Re: 205 Mi16

Napsal: 09 zář 2009 20:27
od blackdragon
Saibot píše:a ked sa smiem spytat preco tato cesta?
ten vykon M16 dostanes z 8v celkom lachko, staci vacka tvrdsie pruziny + uprava ECU.. ked chces ist dalej tak das si vyrobit zvody a vykon bude o dost vyssi.. ked beres len Gutman upravu dostanes sa na 150konikov z povodnych 120 :myslim:
Hmmm...zaujimave!
Sportovu vacku chapem. Co myslis pod :"Tvrdsie pruziny"? Kto na SR vie upravit ECU?

Re: 205 Mi16

Napsal: 09 zář 2009 21:12
od ppmajko
no ja neviem ale to co ta vyjde vacka+uprava RJ atd...tak to mas radsej motor MI a pokoj
predsa len 16V je 16V

co sa tzka tzch uprav momentalne na to nemam cas,,kupil som novu hracku-tigru
a s tym vyfukom je to problem,,,navod je navod ale skutocnost je ina,,,kasnu treba vybuchat s kladivom a to sa mi nechce,,,inak tam ten vyfuk nevojde ak ked ho prevaris

Re: 205 Mi16

Napsal: 09 zář 2009 22:07
od blackdragon
ppmajko píše:no ja neviem ale to co ta vyjde vacka+uprava RJ atd...tak to mas radsej motor MI a pokoj
predsa len 16V je 16V

co sa tzka tzch uprav momentalne na to nemam cas,,kupil som novu hracku-tigru
a s tym vyfukom je to problem,,,navod je navod ale skutocnost je ina,,,kasnu treba vybuchat s kladivom a to sa mi nechce,,,inak tam ten vyfuk nevojde ak ked ho prevaris
Hmmm...netusim sice co stoji samotna vacka...ale v UK sa da kupit upravena hlava aj s vackou na zavodny motor (aspon to deklaruje predajca) za cca 200 libier. Som si ale isty, ze uprava ECU je mastna zalezitost a to ani nehovorim o tom, ze nepoznam nikoho kto by sa v tom vyznal.
Ex-sefovi na jeho Mercedese "precipovavali" ECU a dokaslali ju...a to bola prosim pekne firma, ktora sa na to vraj specializuje. Akosi nevedeli o tom, ze Mercedes zacal davat do ECU fotodiodu, ktora po otvoreni/rozobrati ECU nabila kondik a odpalila obvod v ECU prave koli ochrane... :smich:

Saibot, mas take upravy na aute?

Re: 205 Mi16

Napsal: 10 zář 2009 07:00
od ppmajko
no myslim ze za 200libier cca 6500sk +uprava RJ to radsej zozen za 200e celu MI16

Re: 205 Mi16

Napsal: 10 zář 2009 09:14
od blackdragon
ppmajko píše:no myslim ze za 200libier cca 6500sk +uprava RJ to radsej zozen za 200e celu MI16
No jo...presne preto som sa pytal kolko kto za to dal. Momentalne neviem o ziadnej pojazdnej Mi16..ale to chce cas.

Re: 205 Mi16

Napsal: 10 zář 2009 15:01
od TomGTI
Saibot píše:a ked sa smiem spytat preco tato cesta?
ten vykon M16 dostanes z 8v celkom lachko, staci vacka tvrdsie pruziny + uprava ECU.. ked chces ist dalej tak das si vyrobit zvody a vykon bude o dost vyssi.. ked beres len Gutman upravu dostanes sa na 150konikov z povodnych 120 :myslim:
Opravdu si to myslíš?Viděl jsi už nějáké auto či graf z brzdy kromě tedy Gutmanna který byl před x lety(docela by mě zajímalo na kolik vyšla tahle úprava,v té době.Na 16V jsem to někde četl a byla to slušná rána)co by mělo tenhle výkon z tebou popisovaných úprav.Já jsem jedno takové auto u nás viděl mělo údajně originál vačku a jednotku Gutmann,upravenou hlavu a tomu výkonu se ani zdááááleka nepřiblížil(přiblížil se sériovému výkonu :smich: ). Já jsem jsem na tom byl o něco lépe z upravenou hlavou,sériovou i upravenou jednotkou a vačkou která byla úplně nevhodná,to dnes už vím.Motor nebyl ani načasovaný na danou vačku takže možná že ze sériovou by to fungovalo líp,vyšlo mě to na daleko míň peněz než ten slavný orig.Gutmann :smich2: .Odborník na Peugeoty tvrdí že ze sériovými ventily nemáš šanci dosáhnout takového výkonu.Pokud máš navíc sériové sání tak se ani nedoporučuje nějáká upravená vačka,tím se motoru ještě přihorší.Všechno tohle jsou praktické zkušenosti a hodnoty naměřené na reálných autech na motorové brzdě.

Mi-16 který bude v naprosto sériový zamete s tím 8V který bude mít vačku a já nevím co ještě všechno,bude sériový,spolehlivý,bude mít vyšší výkon i kroutící moment a pro případné další mot.úpravy má obrovký potenciál,což 8V nemá.Jednoznačkačná volba je Mi-16.Pokud někdo chce zachovat původní motor,auto bude možná o něco lépe ovladatelnější ale celkově konkurovat nebude v žádném případě :Merci:

Re: 205 Mi16

Napsal: 10 zář 2009 19:19
od blackdragon
TomGTI píše:
Saibot píše:a ked sa smiem spytat preco tato cesta?
ten vykon M16 dostanes z 8v celkom lachko, staci vacka tvrdsie pruziny + uprava ECU.. ked chces ist dalej tak das si vyrobit zvody a vykon bude o dost vyssi.. ked beres len Gutman upravu dostanes sa na 150konikov z povodnych 120 :myslim:
Opravdu si to myslíš?Viděl jsi už nějáké auto či graf z brzdy kromě tedy Gutmanna který byl před x lety(docela by mě zajímalo na kolik vyšla tahle úprava,v té době.Na 16V jsem to někde četl a byla to slušná rána)co by mělo tenhle výkon z tebou popisovaných úprav.Já jsem jedno takové auto u nás viděl mělo údajně originál vačku a jednotku Gutmann,upravenou hlavu a tomu výkonu se ani zdááááleka nepřiblížil(přiblížil se sériovému výkonu :smich: ). Já jsem jsem na tom byl o něco lépe z upravenou hlavou,sériovou i upravenou jednotkou a vačkou která byla úplně nevhodná,to dnes už vím.Motor nebyl ani načasovaný na danou vačku takže možná že ze sériovou by to fungovalo líp,vyšlo mě to na daleko míň peněz než ten slavný orig.Gutmann :smich2: .Odborník na Peugeoty tvrdí že ze sériovými ventily nemáš šanci dosáhnout takového výkonu.Pokud máš navíc sériové sání tak se ani nedoporučuje nějáká upravená vačka,tím se motoru ještě přihorší.Všechno tohle jsou praktické zkušenosti a hodnoty naměřené na reálných autech na motorové brzdě.

Mi-16 který bude v naprosto sériový zamete s tím 8V který bude mít vačku a já nevím co ještě všechno,bude sériový,spolehlivý,bude mít vyšší výkon i kroutící moment a pro případné další mot.úpravy má obrovký potenciál,což 8V nemá.Jednoznačkačná volba je Mi-16.Pokud někdo chce zachovat původní motor,auto bude možná o něco lépe ovladatelnější ale celkově konkurovat nebude v žádném případě :Merci:
Nazdar Tom.
Suhlasim s tebou...nemyslim si, ze by taka light uprava mohla tak velmi zvysit vykon motora a neznizit jeho zivotnost.
Keby kazdy vedel tak jednoducho upravovat vykon vymenou vacky a preflashovanim EPROM-ky v ECU, tak tu mame same zavodne auta na cestach...

Re: 205 Mi16

Napsal: 10 zář 2009 21:20
od TomGTI
Tímto rozhodně nikoho neodrazuji od toho upravit si 8V motor,taky jsem si tím prošel.Dneska vím z odstupem času že kdybych věděl tehdy co vím dneska tak na to jdu úplně jinak,možná je to přirozený vývoj a každý si tím projde ale třeba někdo bude chtít ušetřit čas i peníze a využije zkušenosti ostatních aby se dobral toho cíle kterého chtěl dosáhnout.Taky se člověk vrátí do reality a bude vedět na čem doopravdy je,kolik výkonu mu přineslo vynaložené úsilí a kolik to stálo peněz.Toto mohu říct z vlastní zkušenosti.Jedno heslo je jasné a platí všude "pojedeš tak rychle kolik peněz do toho dáš"

Re: 205 Mi16

Napsal: 10 zář 2009 21:24
od manko
Ja som rozmíšlal či by sa dalo napasovať na 1.9 88kw hlava z MI16 16v alebo zo 106 16v :myslim: